[Каталог] [Фреймы] [Админка]

Ответ
Имя
Sage
Тема  
Текст
Показать капчу
Изоражение капчи
Captcha has expired.
Вводите из капчи только зашумленные буквы!
Файл  



Встроить



Пароль
(для удаления постов и файлов)
TTL  часов
К треду
[Информация]
  • Поддерживаемые типы файлов: CSS, GIF, JPG, MP3, MP4, OGG, PNG, SWF, WEBM.
  • Поддерживаемые типы вложений: Youtube, Vimeo, Coub, Soundcloud.
  • Максимальный суммарный размер всех файлов: 40960 кБ.
  • Максимальное количество файлов + вложений: 4.
  • На этой доске разрешено создание тредов без файла или видео.
  • Разрешено переиспользование файлов и вложений.

!i0-pd:62
Тред 62 скрыт.
No. 62 [Ответ]
14270847123.jpg
302.17KB, 1386×1080
62
А давайте собирать всякие интересные факты и собственные наблюдения за работой головного мозга.
!i0-pd-end
!i0-pd:63
>>
No. 63 Пост 63 скрыт.
Кратко рассказано об особенностях человеческого поведения на основе сопоставлений.
http://lenta.ru/articles/2015/03/22/brain/
!i0-pd-end
!i0-pd:64
>>
No. 64 Пост 64 скрыт.
Интересный факт: до сих пор никому нихуя не понятно, как головной мозг работает. Верх достижений - примерно обозначить, какая область что делает, да как функционируют нейроны.
!i0-pd-end
!i0-pd:65
>>
No. 65 Пост 65 скрыт.
>>137
Ну разумеется там не все так просто как 8086, чтобы его можно было скопировать. Мозг - динамическая структура, изучение которого, напоминает изучение чрезвычайно сложного активного многополюсника, в который просто так нельзя что-то послать и на выходе что-то получить, так как работает он исключительно (пока) в комплексе и сильно завязан на физиологические процессы в организме и электромагнитную обстановку вокруг, а так же есть обратная связь мозга со всем организмом. Кстати, в статье, откуда эта картинка была выдрана, в начале рассказывалось об истории изучения мозга, то есть каким образом и зачем изучали.
!i0-pd-end
!i0-pd:66
>>
No. 66 Пост 66 скрыт.
Что-то я затупил. Забыл дать ссылку на статью. См. 104 страницу и далее.
http://www.mediafire.com/download/4hfscvx9337ot71/1975_01.djvu
Интересный вывод заключается в дискретной работе каждого полушария по отдельности. Оказывается, что чувствительное к образам творческое правое полушарие является более древним, а левое, абстрактное, более новым. Еще интересен вывод об общем эмоциональном настроении, то есть положительные эмоции являются следствием внутреннего самообмана, анализа воспоминаний, а реалистичная описатльская картина мира на самом деле мрачная.
!i0-pd-end
!i0-pd:67
>>
No. 67 Пост 67 скрыт.
>>138
Парадокс в том, что вроде бы с одной стороны всё понятно и люди примитивны и легко предсказуемы, а с другой стороны раз в тысячу лет возьмёт да перемкнёт что-то, и совершенно непонятно чем это вызвано.
Причём всевозможные иллюзии мне не кажутся чем-то удивительным, будь то тульпы, ОС или ещё что-то. В конце концов, отличие от воображения только количественное, а не качественное, примерно как quake 1 существенно отличается от скайрима, но в их основе лежит одинаковый принцип. Никогда не понимал всего этого "ааа, у тебя галлюцинации, да ты же поехавший".
А вот внезапные и неподконтрольные изменения мироощущения беспокоят куда больше. Например, однажды после шизования я почувствовал, что мне стало гораздо легче двигаться. Пробежать через всю комнату было как пальцем пошевелить. Через несколько минут это закончилось, но помню я об этом до сих пор. Или изредка расширяется "поле зрения", или скорее поле восприятия, и вместо небольшого конуса перед собой я воспринимаю все объекты, причём четче чем обычно. Ещё порой изменяется скорость восприятия мира, то есть смотришь на часы и секундная стрелка то медленно бежит, то быстро. И так далее. А уж изменения мотивации и значимости для меня разных вещей так вообще происходят постоянно.
!i0-pd-end
!i0-pd:68
>>
No. 68 Пост 68 скрыт.
Я вот тоже сейчас думаю о том, как разогнать мозг, чтобы успевать воспринять больше за тот же отрезок времени.
Шаг 1: своевременное удовлетворение биологических потребностей. В частности: Кислород, вода, еда, сон, температура, либидо (по убыванию важности). Может и забыл что-то. Это важнее, чем кажется, и существенно влияет на настроение. Но кроме того это влияет и на мощность мозга.
Шаг 2: упереться в "железный лимит". У нас ведь обычно нет потребности использовать 100% процессорного времени, так как многие виды деятельности предполагают ожидание, а то и жёстко задают скорость. Если всю деятельность оптимизировать так, чтобы твоя реакция и скорость мышления были единственным ограничителем, со временем "даунклок" может сняться и сами мысли будут быстрее.
Например, можно смотреть фильмы/игры в ускоренной перемотке, ускорять до тех пор, пока не станет затруднительно улавливать суть происходящего (в фильмах) или реагировать на события (в играх). Можно научиться скорочтению (заодно прокачивать и скорость записи в память). Можно использовать специальный проектор на лобовое стекло, чтобы одновременно скроллить интернеты и ехать куда-нибудь. Учиться мультизадачности, на двух мониторах одновременно смотря фильм и играя в игру. И так далее.
Шаг 3: дальнейший разгон мозга. На этом шаге потребуется уже читать всякое про нейробиологию. Возможно потреблять больше сахара, возможно как-то увеличить поступление кислорода в мозг.
!i0-pd-end
!i0-pd:69
>>
No. 69 Пост 69 скрыт.
>>161
>либидо
А чего его удовлетворять? Забыл и удовлетворять не надо.
>упереться в "железный лимит"
Главное не переусердствовать, а то ведь там блокировка железная, а не софтовая. То есть либо ошибки будут сыпать и придется замедлиться, либо сразу сознание потеряешь. Если бы все так было просто, давно бы всех ото сна отучили.
>Шаг 3:
Врачи Третьего Рейха рекомендовали к использованию метамфетамин.
!i0-pd-end
!i0-pd:70
>>
No. 70 Пост 70 скрыт.
>>162
>Забыл и удовлетворять не надо.
Ну всё-таки с удовлетворённым лучше. Я тоже склонен забывать о всём, и сидеть скроллить весь день голодный, холодный и злой, но это не к добру.
>То есть либо ошибки будут сыпать и придется замедлиться, либо сразу сознание потеряешь.
Можно будет экспериментировать с разными способами разгона и точно знать при этом, стал лимит больше или меньше, а не полагаться на расплывчатые ощущения. Да и что толку разгонять, если ты даже текущий лимит не достигаешь?
>Если бы все так было просто, давно бы всех ото сна отучили.
А я и не говорю про уменьшение времени сна. Наоборот, сплю всегда по максимуму. Речь об именно разгоне самих мыслей.
>Врачи Третьего Рейха рекомендовали к использованию метамфетамин.
Они его рекомендовали арийцам или евреям? А то знаю я этих "врачей".
!i0-pd-end
!i0-pd:71
>>
No. 71 Пост 71 скрыт.
>>164
>Ну всё-таки с удовлетворённым лучше.
Либидо мешает думать, портит воображение. С ним не интересно как-то.
>Я тоже склонен забывать о всём, и сидеть скроллить весь день голодный, холодный и злой
Если я скролю, то уже никак не голодный и не злой, калорийность трафика решает.
>а не полагаться на расплывчатые ощущения
Как мне кажется, наблюдение за секундной стрелкой куда показательней.
>Да и что толку разгонять, если ты даже текущий лимит не достигаешь?
Мне иногда сам процесс размышлений доставляет удовольствие.
>Речь об именно разгоне самих мыслей.
Просто чем больше нагружаешь голову, тем больше требуется отдыха, особенно на этапе наращивания объемов обрабатываемой информации.
>Они его рекомендовали арийцам или евреям? А то знаю я этих "врачей".
"Арийцам" и вообще всем кто был связан военной спецификой. Все эти препараты действуют как-то совсем напрямую, неопосредованно. Отсюда резкий краткосрочный эффект и все побочные действия.
!i0-pd-end
!i0-pd:72
>>
No. 72 Пост 72 скрыт.
>>166
>Либидо мешает думать, портит воображение.
Что ты подразумеваешь под "портит"? У меня оно наоборот, выступает главным его (локо)мотивом.
Удовлетворение не так много занимает, ну минут пятнадцать в день. После удовлетворения думать не мешает, наоборот, создаёт позитивный тон позволяющий мыслить конструктивней и не зацикливаться на неприятных мелочах.
>калорийность трафика решает
Какой ещё трафик? Ты съедаешь соседние автомобили по пути домой? Или, как настоящий сверхчеловек, питаешься чистой информацией, байтиками из ethernet-кабеля? Тут даже солнцееды позавидовать могут.
Ты работоблядок, а вот я хиккан. У меня нет распорядка дня и я очень неорганизован. Так что у меня куда чаще скроллинг идёт в ущерб основным нуждам.
>Как мне кажется, наблюдение за секундной стрелкой куда показательней.
Для максимальной показательности надо в это время думать о чём-то ещё, иначе вскоре ты будешь измерять скорость измерения, а не реальной мыслительной деятельности.
>Мне иногда сам процесс размышлений доставляет удовольствие.
Так мне тоже, поэтому я хочу как можно больше этого процесса уместить в единице времени. Мне скучно смотреть сериалы сейчас, они слишком затянуты, то же касается многих игр. А вот если бы я делал это на фаст-форварде, было бы куда интересней.
Да и вообще, смотреть пятьдесят фильмов одновременно и при этом воспринимать каждый куда лучше чем обычный человек - ну разве это не мечта? Разве это не стоит усилий по реверс-инженерингу своего мозга и его железному разгону и программной оптимизации?
!i0-pd-end
!i0-pd:73
>>
No. 73 Пост 73 скрыт.
  >>167
>Да и вообще, смотреть пятьдесят фильмов одновременно и при этом воспринимать каждый куда лучше чем обычный человек - ну разве это не мечта?
А вообще, это скорей всего ещё одна грань моего перфекционизма. Есть у меня такая мания, всё доводить до абсолюта, любую погрешность, любое отклонение от идеала устранять. Ну или чаще фантазировать об устранении, так как реально жопу от стула отрывать мне лень. И это идёт ещё с детства, когда я мечтал о создании совершенно монструозно огромных карт для CS, первой игры которую я увидел. И я даже не могу отследить первопричину. Может быть, какая-нибудь из детских научных книжек, а может, просто черта характера. Но я из тех людей, которых "заставь богу молиться - лоб расшибут". И всегда считал и считаю, что чувство меры для неудачников, а тру-посоны всегда выполняют план на 100%.
!i0-pd-end
!i0-pd:74
>>
No. 74 Пост 74 скрыт.
  >>167
>Что ты подразумеваешь под "портит"?
Портить, значит наносить вред. За годы безрассудства начинаешь различать что такое хорошо и что такое плохо.
>После удовлетворения думать не мешает
А мне мешает, не могу сконцентироваться.
> Или, как настоящий сверхчеловек, питаешься чистой информацией
Бывает и так. Когда учился в школе, безлимитный ночной интернет доводил до того, что терялась потребность не только есть, но даже спать.
>Для максимальной показательности надо в это время думать о чём-то ещё
Например следить за ускорением стрелки, во время перемножения чисел в уме.
>Мне скучно смотреть сериалы сейчас, они слишком затянуты
Ты рушишь концепцию самого понятия сериал. Хорошо что для этого придумали тытруб.
>то же касается многих игр
В анриале, который турнамент, можно было в настройках выставить скорость игры.
>ну разве это не мечта?
Я думал, что мечта это нечто монументальное и чрезвычайно трудоемкое.
>усилий по реверс-инженерингу своего мозга и его железному разгону и программной оптимизации?
Все серьезные попытки разгона "железа" приводят к ускорению метаболизма и всяческим дисбалансам в организме.
Оптимизация "софта" выглядит куда более оптимистично. Начальное и самое трудное — соблюдение распорядка дня.
>И всегда считал и считаю, что чувство меры для неудачников, а тру-посоны всегда выполняют план на 100%.
Прям как припев в песне. Тут главное начать и чтобы никто не отвлекал, даже сам себя в силу каких-то побочных дел.
Проблема в скорости или замедлении мышления напрямую вытекает из степени возбужденности того или иного участка мозга, так что все подряд одновременно прокачивать не выйдет.
!i0-pd-end
!i0-pd:75
>>
No. 75 Пост 75 скрыт.
>>174
>Портить, значит наносить вред.
Так что ты подразумеваешь под вредом? Может ещё скажешь что это грех и надо молиться и поститься?
Моя цель - максимизация разных интересных и приятных впечатлений. Фап - это очень приятно и (в случае с хорошим сюжетом) немного интересно. Один из маленьких смыслов жизни, из которых складывается большой.
Ускорив мышление, я смогу втиснуть больше впечатлений в меньшее количество времени.
>Я думал, что мечта это нечто монументальное и чрезвычайно трудоемкое.
Будто разогнать мозг до невероятной скорости не монументально и трудоёмко.
>Когда учился в школе, безлимитный ночной интернет доводил до того, что терялась потребность не только есть, но даже спать.
Вот у меня так же сейчас. Но на самом деле она не теряется, она затихает и начинает медленно портить настроение, так что даже не замечаешь. А как начнёшь шизовать, так сразу замечаешь.
>Все серьезные попытки разгона "железа" приводят к ускорению метаболизма и всяческим дисбалансам в организме.
Ничего, что-нибудь придумаем. А на организм насрать, его основная функция обеспечивать жизнь мозга. В крайнем случае можно вообще скрафтить себе роботело и бегать как терминатор, надо только придумать как синтезировать все нужные вещества.
>Ты рушишь концепцию самого понятия сериал.
Мне нравится, что в сериалах больше событий, мне не нравится что скорость этих событий остаётся такой же медленной, как и в кино. Герои слишком медленно говорят, слишком медленно бьют, слишком медленно передвигаются. Мне становится скучно и я начинаю думать о чём-то ещё.
>Прям как припев в песне.
Хуита какая-то и песня, и припев. Ещё и сюжет про алкаша. Типичный говнарский высер.
!i0-pd-end
!i0-pd:76
>>
No. 76 Пост 76 скрыт.
  Вот пародия, которая как раз наглядно демонстрирует почему я ненавижу сериалы и хочу их ускорить вплоть до предела восприятия (а затем ускорить свой мозг и ускорить сериалы ещё).
!i0-pd-end
!i0-pd:77
>>
No. 77 Пост 77 скрыт.
На 2x ещё нормально, 3x уже более половины сказанного становится абсолютно неразборчивым. Похоже, придётся сначала оптимизировать слух.
!i0-pd-end
!i0-pd:78
>>
No. 78 Пост 78 скрыт.
После 4х в VLC начинается рассинхрон звука с изображением. Попробую другие плееры, но вообще, это печально.
!i0-pd-end
!i0-pd:79
>>
No. 79 Пост 79 скрыт.
>>179
Так ведь пережимать нужно и битрейт аудио поднимать. Есть еще проблему с восприятием музыки, с изменением темпа смещается и полоса спектра, музыка воспринимается совсем не так и фильм превращается в сплошное шоу Бенни Хилла
>>176
>Так что ты подразумеваешь под вредом?
То что нивелирует пользу или вообще неприносит, а даже наооборот, эту что-то полезное забирает в небытие. В данном конкретном случае это энергия, время, гармоны и остаточный эмоциональный постэффект.
>Будто разогнать мозг до невероятной скорости не монументально и трудоёмко.
В разумных пределах нет. И результат, если однажды забить на все эти тренировки, быстро сойдет до приемлемого уровня. Это примерно как поддерживать мышечный тонус.
>Но на самом деле она не теряется
Бывает что и теряется на некоторое время начинаешь чувствовать себя сытым, особенно от сильной депривации сна и если при этом еще физически работать, а вот немного потом начинаешь мерзнуть, даже летом.
В итоге от таких перенагрузок сон начинает смешиваться с реальностью. Особенно интересно, когда не замечаешь как отрубаешься. Ощущение прикольное, можно ловить ОС много раз подряд, достаточно просто о чем-то как следует задуматься, как ты уже там.
>скрафтить себе роботело и бегать как терминатор, надо только придумать как синтезировать все нужные вещества.
На данном этапе НТП, возможно заменить только конечности и некоторый процент костной массы, так как кроветворную функцию никто не отменял. Остальное пока незаменимо.
>Ещё и сюжет про алкаша.
Речь про принципиальность, которая может оказаться во вред.
!i0-pd-end
!i0-pd:80
>>
No. 80 Пост 80 скрыт.
142781572617.jpg
164.45KB, 606×913
80
Либо от нас что-то скрывают по поводу физической стимуляции мозга, либо нейрофизиология топчется на месте уже больше сорока лет.
!i0-pd-end
!i0-pd:81
>>
No. 81 Пост 81 скрыт.
143252815653.jpg
30.84KB, 360×409
81
>Несмотря на то, что у Коул были прекрасные оценки по английскому и литературе, врачи поставили ей диагноз "необучаемость" и "синдром дефицита внимания и гиперактивности". Для этого были серьезные основания: девушка не могла определить, на каком расстоянии от нее находится тот или иной объект, она не умела пользоваться часами, а цифры, по ее словам, были для нее "набором бессмысленных закорючек".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2590059&cid=520
!i0-pd-end
!i0-pd:82
>>
No. 82 Пост 82 скрыт.
>>229
>Тут придется очень надежно фиксировать каждый член тела, особенно голову
Так её и так фиксируют надёжно. Ещё раз, какие проблемы? Зачем применять наркоз там, где он не нужен?
>>230
А ведь подобные ебанутые - один из немногих способов узнать реально, какой из отделов мозга за что отвечает.
!i0-pd-end
!i0-pd:83
>>
No. 83 Пост 83 скрыт.
>>232
>Чтобы не было сознания.
Ещё раз, зачем надо чтобы его не было? Операции на мозг вполне можно проводить в полном сознании.
!i0-pd-end
!i0-pd:84
>>
No. 84 Пост 84 скрыт.
  Трансгуманисты одобряют тульп и осознанные сновидения.
!i0-pd-end
!i0-pd:85
>>
No. 85 Пост 85 скрыт.
>>233
>Ещё раз, зачем надо чтобы его не было?
Я не нейрохирург и не анестезиолог, так что на данный вопрос ответить не в состоянии, но ведущие собаководы рекомендуют.
!i0-pd-end
!i0-pd:86
>>
No. 86 Пост 86 скрыт.
  Вон оно чего, Семен Семёныч!
Оказывается действительно не совсем туда направлены усилия и действительно надо достигать состояния реальных галлюцинаций и брать под контроль давать волю, но с небольшими жесткими ограничениями.
!i0-pd-end
!i0-pd:87
>>
No. 87 Пост 87 скрыт.
  Отрывок лекции на тему.
!i0-pd-end
!i0-pd:88
>>
No. 88 Пост 88 скрыт.
>>269
Ты там пришёл к успеху?
!i0-pd-end
!i0-pd:89
>>
No. 89 Пост 89 скрыт.
>>271
Нет. Что-то голова совершенно неправильно последнее время работает. Светит как лампочка во все стороны, никакой концентрации.
!i0-pd-end
!i0-pd:90
>>
No. 90 Пост 90 скрыт.
>>272
С твоим-то образом жизни - неудивительно.
!i0-pd-end
!i0-pd:91
>>
No. 91 Пост 91 скрыт.
>>273
Может не стоит просто хвататься за все подряд?
!i0-pd-end
!i0-pd:92
>>
No. 92 Пост 92 скрыт.
>>274
А может наоборот, стоит? В чём же ещё смысл жизни? РАБотать с утра до вечера?
!i0-pd-end
!i0-pd:93
>>
No. 93 Пост 93 скрыт.
143539925150.jpg
42.56KB, 500×360
93
>>275
Например, попробовать делать многое последовательно, а не параллельно. Как минимум, будет возможность удовлетворить свои перфекционистические замашки.
Еще у меня сегодня поутру случилась сильная звуковая галлюцинация в виде шума, которая, мягко говоря, была неприятной.
Просто если уж и прокачивать галлюцинаторный автоматизм с помощью разговоров и прорисовки видимой оболочки, то, по крайней мере, нужно чувствовать какую-то границу, после которой хост утрачивает контроль над происходящим и возможно появление всякого попутного и ненужного.
http://www.psychiatry.ru/siteconst/userfiles/file/PDF/1406/RubalskiIllusion.pdf
В этой книжке многое всякого пишут, но самое главное утверждается, что "видеть" галлюцинации возможно без помрачения сознания, и вообще, это все сильно зависит от интеллектуальных способностей больного. А еще пишут, что при помраченном сознании превалируют зрительные образы, одновременно делая вывод, что зрительные образы требуют большей степени нарушения сознания.
На странице 36 приведены степени "потери связи с реальным миром", то есть критичностью восприятия происходящего.
Проблема, однако.
!i0-pd-end
!i0-pd:94
>>
No. 94 Пост 94 скрыт.
Пока из прочитанного вывел для себя несколько критериев устойчивости по отношению к хосту:
- Начинать надо с беседы;
- Тульпа должна быть объективной по отношению к хосту и реальному миру, в ее словах не должно быть бред;
- Результат форсинга — максимально правдоподобная экстрапроекция, которая является самокритичной, то есть осознает, что она является плодом изысканий хоста, а не атрибутом этого мира;
- Тульпа не должна быть агрессивной и пугающей;
Из вышесказанного невозможно понять и проводить критическую оценку собственных мыслей, которые как раз могут скатываться к болезненным паралогизмам. То есть нужна калибровочная обратная связь с внешним миром, которая посредством полемики позволяет поддерживать здоровый ход мыслей.
Все эти ограничения наверняка замедляют форсинг, и я не уверен, что они вообще не противоречат самой идее тульповодства.
!i0-pd-end
!i0-pd:95
>>
No. 95 Пост 95 скрыт.
>>277
В ранних тульпогайдах тоже полно было специфичных указаний вида "делайте то, а ни в коем случае не это". Потом стала очевидна их несостоятельность, и сейчас большинство включает в себя дисклеймер вида "всё индивидуально, делайте что вам по душе". Хотя до сих пор полно упоротых мудачков, у которых все тульпы зафоршенные не по их суперметоду "неправильные" и вообще ЛПП.
Как по мне, лучше если и читать всякую хуйню, так только в качестве художественной литературы, для вдохновения.
>>276
>Просто если уж и прокачивать галлюцинаторный автоматизм с помощью разговоров и прорисовки видимой оболочки, то, по крайней мере, нужно чувствовать какую-то границу, после которой хост утрачивает контроль над происходящим и возможно появление всякого попутного и ненужного.
Если хост утрачивает контроль, тульпа его обретает. Тут уже вопрос доверия к тому, что создал.
>Еще у меня сегодня поутру случилась сильная звуковая галлюцинация в виде шума, которая, мягко говоря, была неприятной.
А это точно не от усталости, к примеру? В любом случае, главное помнить о рациональном взгляде на вещи. Даже известные шизики выкарабкивались без всяких таблеток исключительно благодаря ему.
Помни, что ты не обязан вести себя так, как ты ведёшь себя обычно. Не обязан принимать ту роль, к которой привык. Включая роль шизика. Мне вот против нытья такой подход хорошо помогает. Когда я думаю о том, какое я жалкое ноющее ничтожество (рекурсия), я напоминаю себе, что я не обязан им быть, по крайней мере в своих мыслях я уж точно могу позволить себе быть кем угодно.
Суть рациональности немного раскрыта тут: http://hpmor.ru/ (переведено почти до конца). Это фанфик на Гарри Поттера, в котором он угорает по науке и ебет в рот архаичный мирок магов с их средневековым загниванием. Его большой плюс в том, что после прочтения начинаешь неосознанно копировать рассудительно-спокойный стиль ГГ, по крайней мере на пару дней. Ещё у них есть сайт, http://lesswrong.ru/ , но мне он показался унылым, в основном написаны очевидные вещи занудным языком (о, тебе должно понравиться!).
>Все эти ограничения наверняка замедляют форсинг, и я не уверен, что они вообще не противоречат самой идее тульповодства.
Ну, учитывая, что основная работа психиатров как раз тульп уничтожать, а не наоборот - ничего удивительного.
!i0-pd-end
!i0-pd:96
>>
No. 96 Пост 96 скрыт.
143620706793.jpg
56.16KB, 367×500
96
>>277
>максимально правдоподобная экстрапроекция
Небольшое уточнение. Экстрапроекция - это проекция в представляемое пространство, а нам же нужна истинная галлюцинация ассимилированная с реальным миром.
Оказывается, если грубо, то выделяют аж 3 уровня:
- внешний мир;
- представляемое пространство, как бы перед глазами, но отдельно от реальной обстановки, что-то отдаленно напоминает HUD и воображение в нем работает зачастую как на плоскости, образы
- воображаемое пространство, то что видится как бы внутри и не проецируется во внешний мир.
Суть в том, что образы из одного уровня плохо переходят на другой, то есть не стоит удивляться, если вдруг тульпа во сне окажется немного или совсем другой.
Могу что-то путать, так как память у меня работает плохо.
>>278
Пробовал читать, что пишут в гайдах и пришел к выводу, что в значительной мере подход слишком сумбурный и исходит из принципа "лишь бы что-то получилось" и "у меня так было". От психиатрии толк есть, хотя тоже местами и кажется, что пишут какой-то антинаучный бред в виду отсутствие неопосредованного опыта.
!i0-pd-end
!i0-pd:97
>>
No. 97 Пост 97 скрыт.
>>279
Я использую концепцию "пространств". Подробнее попозже опишу, ну это теория. А на практике да, замечал что при чётких границах лучше графон, а при эмоциональной насыщенности расплывчатей границы. Но не думаю что это прям железное правило, скорее тяжело фокусироваться на двух вещах сразу - и сути образа, и его графике. Приходится выбирать что-то одно, пока неопытный.
>>279
>в значительной мере подход слишком сумбурный и исходит из принципа "лишь бы что-то получилось" и "у меня так было"
Вот это да, тульпухам системности не хватает, а у психиатров изначально подход не с той стороны. Жаль что нас тут так мало, а то можно было бы серьёзно взяться за вопрос.
!i0-pd-end
!i0-pd:98
>>
No. 98 Пост 98 скрыт.
143646470199.jpg
822.63KB, 604×2268
98
>>283
Обкурился своей марихуной и несу всякий вздор.
Похоже, что "тульпофорсинг стандартный" есть ничто иное, как тренировка воображения и памяти. То есть в памяти остается не совсем живой образ, а именно эйдетический, то есть насколько ты его нафорсил, таким он и будет. Причем эйдетическим он становится не сразу и может вообще им никогда не стать.
>скорее тяжело фокусироваться на двух вещах сразу - и сути образа, и его графике
Скорее уж просто голова таким образом устроена. То есть когда работает образное мышление, происходит торможение абстрактного и наоборот.
>Приходится выбирать что-то одно, пока неопытный.
Потом просто переключаться будешь быстрей. Работать будет все, скорее всего, так же.
Два дня пытаюсь качать истинную галлюцинацию, и постоянно ловлю себя на мысли, что ничего не вижу, а то что видно, находится не снаружи, даже просто голос вписать в обстановку очень проблематично, не получается синтезировать даже его тембр, поэтому приходится вспоминать как звучит свой, делать его выше и женственней. "Эффект присутствия" включается, но где-то меньше чем наполовину, наверно потому что не до конца себе доверяю.
!i0-pd-end
!i0-pd:99
>>
No. 99 Пост 99 скрыт.
>>284
Я тоже часто обвиняю Алису в том что она какая-то "ненастоящая". Не потому что действительно так считаю, а потому что так чувствую, и надо быть искренним. На что она совсем не обижается (это её самая замечательная черта), и отвечает, что это всё отмазки и на самом деле я просто недоволен тем, что не чувствую заботы с её стороны. Что правда то правда - она довольно пассивна, но как будто я имею право её обвинять, сам ведь такой же. Честно говоря, я и сам чувствую себя часто как недофоршенная тульпа - будто живу кое-как, влача жалкое существование и лишь изредка беря контроль над живущим своей жизнью телом.
А ещё она говорит, что важно лишь одно: делать всякие клёвые штуки. А остальное приложится. Вот в этом она наверно права.
Что же касается методов: да, они в большинстве состоят в воображении, но совсем не обязательно просто воображении тульпы рядом с собой. Можно быть креативным и воображать по разному:
-Можно попытаться представить, что вдруг само собой получилось и тульпа стала ну прямо как живая: какие эмоции ты бы испытал? Как бы реагировал? Чем бы вы занялись после этого? Иногда одно лучше получается, иногда другое. Это я называю "перспективным" форсингом, потому что ты представляешь себе перспективы, а обычный "линейным", потому что развитие идет линейно в сторону увеличения деталей.
-Альтернатива: можно представить, что тульпа-то уже есть, но невидимая. Знаешь, как чайник Рассела. На удивление хорошо работает.
-А ещё можно сделать наоборот, смотреть на реальных людей и представлять себе что они не реальные, а воображаемые - это сравнительный форсинг. Ну, или тоже перспективный, ведь ты как бы рассматриваешь их с позиции успешного форсинга. Ещё один пример: однажды я ел апельсин, и после каждой реальной дольки съедал одну воображаемую, сравнивая ощущения.
-Или вот ещё пример: представь, что это ты тульпа, живущая в шизомирке, а тульпа на самом деле хост, притворяющийся тульпой.
-Можно не стараться именно представить тульпу, а просто пытаться найти те самые невидимые линии глазами. С закрытыми глазами лучше получается, хотя ирл тоже можно попытаться.
-Или можно осуществлять всякий физический контакт ирл. Но мне это даже в полном одиночестве делать как-то неудобно.
-Можно обратить внимание на свои ощущения. Никогда не задумывался, как на физическом уровне ты ощущаешь счастье или боль? Обрати внимание на малейшие перепады физических ощущений внутри себя, повысь чувствительность. Попытайся представить, как ощущается счастье, и чем это отличается от того что сейчас. Это ведёт к тому что я описывал в >>268 - представив себе эмоцию и удерживая её в голове, ты можешь без труда представить и то, что её вызывает.
!i0-pd-end
!i0-pd:100
>>
No. 100 Пост 100 скрыт.
143664150036.jpg
57.72KB, 561×229
100
>>285
>Вот в этом она наверно права.
Ничего удивительного, самореализация должна приносить удовольствие, причем результат бывает даже менее важен чем сам процесс.
>тульпа стала ну прямо как живая
Положительный аффект очень важен. С учетом того, что по МБК-10 у нас симптомов уже на вялотекущую шизу хватит, положительные эмоции вполне могут и должны выправить общую картину. А еще, про себя скажу, что нужно избавлять от любого бреда и вообще чересчур навязчивых идей. За собой регулярно замечаю навязчивую фиксацию на всяком негативе: на рефлексии, бессмысленности существовании, самовыпиливании, пассивность, персональной ненависти абсолютно всех вокруг, открытости собственных мыслей, собственной никчемности, боязни похоти, потери интереса к жизни. Что характерно, вроде понимаешь, что это бред и ты с каждым годом все глубже в него погружаешься, навешивая на него легкую ипохондрию, впадение в херовое настроение по каждой мелочи и т.д., а эта система все так же незыблемо и твердо стоит там же где и была, как будто бы она чем-то лучше и правильней чье-то еще. А еще, все это симптоматическое говно, выглядит как самоисполняющееся пророчество, что очень бесит и создает ощущение, что психиатрия — троллинг интеллигенции и прочих бездельников. Вот даже такую ерунду пишу и ведь понятно, что это ипохондрия и фиксация на своем внутреннем мире и что пишу одно и тоже второй раз за абзац, но высказаться хочется. Для окончательного "разжижения мозга" еще немного симптоматики http://familymh.ru/lectio_f4
Не знаю, зачем я написал, но если у тебя есть нечто подобное, то нужно предпринимать какие-то действия, например те, которые ты описал и не забивать.
>можно представить, что тульпа-то уже есть, но невидимая
А можно представить, что она видимая, при этом наложив эффект присутствия. Тогда периферийное зрение будет пытаться что-то заметить. Вот, допустим, предложил ей положить хвост на стол. Но я его могу видеть только "внутренним зрением", при этом ее присутствие отмечается "внутренним слухом", воздействием на периферийное зрение, которое, в отличии от сфокусированного, легко обмануть, и тактильными ощущениями не совсем ясного происхождения.
>На удивление хорошо работает.
Отлично работает и даже обладает чувственностью, но реализм хромает. Как бы все это вытащить наружу? Это все равно что попытаться выдать информацию непосредственно с процессора на матрицу монитора. Если, опять же, как бы мне это самому не нравилось, но обратиться больше не к чему обратиться к клинической практике психиатрии, то мы имеем медленное движение в сторону с красивым внутренним щизомирком, который не мешает жить. Вот только внутренний шизомирок не очень совместим с наружными истинными галлюцинациями. На картинке то, что к чему мы идем.
>Ещё один пример: однажды я ел апельсин, и после каждой реальной дольки съедал одну воображаемую, сравнивая ощущения.
А какой смысл? Это ведь так можно однажды вкусный апельсин за невкусный принять.
Лучше качать эмпатию, выяснив что ей больше нравится. Спросил сейчас что ей больше нравится: отбивная или мороженное, она говорит, что отбивная с мороженным, лол.
>Или вот ещё пример: представь, что это ты тульпа, живущая в шизомирке, а тульпа на самом деле хост, притворяющийся тульпой.
Не получается, не понимаю как это работает.
>Можно не стараться именно представить тульпу, а просто пытаться найти те самые невидимые линии глазами.
Вот это для меня очень важный момент.
>закрытыми глазами лучше получается, хотя ирл тоже можно попытаться. С закрытыми глазами лучше получается, хотя ирл тоже можно попытаться.
Это потому что шизомирок так работает. А еще можно в темноте видеть всякое. Только я такого мнения, что видеть желательно именно при наличии достаточного количества света, а то можно ненароком увидеть что-то совсем не то хочешь.
>Или можно осуществлять всякий физический контакт ирл. Но мне это даже в полном одиночестве делать как-то неудобно.
Аналогично, почти все происходит только в шизомирке, а не ирл. Единственное, что получилось почувствовать, это присутствие и еле заметное прикосновение, даже ущипнуть не может. Выглядит как невидимка, то есть она есть, но ее нет.
Как переносить шизомирок наружу — непонятно. Психиатрия достоверно не отрицает, но и не спешит подтверждать возможность такого перехода.
>Никогда не задумывался, как на физическом уровне ты ощущаешь счастье или боль?
Не понял про физический уровень и счастье.
>представив себе эмоцию и удерживая её в голове, ты можешь без труда представить и то, что её вызывает.
Если говорить про уровень представлений, то с этим проблем нет. Лучше просто их осознавать через восприятие, как результат действий идентичных натуральным.
Просто напомню, как оно работает:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Представление_(психология)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восприятие
!i0-pd-end
!i0-pd:101
>>
No. 101 Пост 101 скрыт.
143664155654.jpg
77.70KB, 565×299
101
А вот пример того, как правильно зафорсить и все просрать.
!i0-pd-end
!i0-pd:102
>>
No. 102 Пост 102 скрыт.
>>287
>положительные эмоции вполне могут и должны выправить общую картину. А еще, про себя скажу, что нужно избавлять от любого бреда и вообще чересчур навязчивых идей.
Если убрать все заумные слова - думай о хорошем и не думай о плохом. Довольно очевидная и даже попсовая идея, так-то.
>боязни похоти
А чего её бояться? Наслаждаться ею надо. Мы же не в средневековье живём.
>а эта система все так же незыблемо и твердо стоит там же где и была, как будто бы она чем-то лучше и правильней чье-то еще
Угу. А может, просто потому что больше ничего нет, о чём можно было бы думать? Цепляйся за всё хорошее и приятное и развивай его, тогда будет альтернатива. По крайней мере будет на что отвлечься, когда замечаешь негативные тенденции.
>воздействием на периферийное зрение, которое, в отличии от сфокусированного, легко обмануть
Хм. Интересно, я только сфокусированным пробовал. И правда так легче.
>Аналогично, почти все происходит только в шизомирке, а не ирл.
И почему у меня такое ощущение, что ты не то же под шизомирком понимаешь, что и я. Если что, у меня это синоним вондера, то есть полностью обособленного более-менее стабильного пространства, возникающего при закрытых глазах, будь то с графоном или без.
Я тоже чаще пользуюсь "воображаемыми руками" для взаимодействия с тульпой (если я правильно понял о чём ты), но наверно, это не очень хорошо в плане эффективности. Буду теперь чаще реальными пытаться взаимодействовать, раз ты мне подсказал про переферийное зрение.
Кстати, со сфокусированным зрением и реальными руками тоже неплохо получается, если не торопиться.
>Вот только внутренний шизомирок не очень совместим с наружными истинными галлюцинациями.
Шизомирок шизомирку рознь. Бывает нечёткий, а бывает реальнее реальности. Я так понимаю, под "истинной" галлюцинацией тут подразумевается именно воспринимаемая как бы "с чёткими границами". Но это ведь лишь вопрос наличия привязки проецируемого образа к реальности.
У тебя были ОС когда-нибудь? У меня вот были, и я был удивлён тем насколько всё реалистично выглядит. Полагаю, и в вондере можно добиться подобного. После чего переход тульпы между вондером и дополненной реальностью будет не сложнее перемещения из одного вондера в другой.
>Не получается, не понимаю как это работает.
Не обращай внимания, это просто одна из приятных фантазий, которые у меня переодически бывают. Хорошо ещё помогает их вызывать музыка. Например, хоть мне не нравится Avril Lavigne, но оказывается, под неё просто замечательно фантазируется об уютном домике где-нибудь в американских/европейских лесах-горах, да поездке на машине через лес с приятной компанией рядом и закатывающимся солнцем.
Впрочем, ты и сам же вроде как под музыку начинал, да?
>Не понял про физический уровень и счастье.
Ну, тяжело объяснить. Ты как бы пытаешься разделить ощущения, физические или ментальные, на составляющие. Запомнить их и воспринять в лоб. БОЛЬ ЭТО КАК РРРРЬЬЬЬ, в идиотских человеческих языках не существует слов для ощущений и тупые недоразвитые мешки с мясом обычно описывают их по аналогии (например, "режущая" или "горячая"). Ты понимаешь о чём я теперь? Нихуя ты не понимаешь, блять. Берёшь боль и смотришь на неё, и понимаешь что она не страшнее бесполезной красной лампочки на приборной панели. Берёшь счастье и смотришь на него, и понимаешь что можешь зажигать эту зелёную лампочку в любой момент.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Представление_(психология)
>Одно из них обозначает образ предмета или явления, которые ранее воспринимались анализаторами, но в данный момент не воздействуют на органы чувств («название результата процесса», девербатив). Второе значение данного термина описывает сам процесс воспроизводства образов («название процесса», субстантивированный инфинитив).
И сюда grammar nazi пробрались, чтобы разъяснять очевидные вещи.
>А какой смысл?
Смысл - дать понять подсознанию, что именно от него требуется. Какой образ мышления и жизни должен быть. Если всякие шизометоды это газ, а таблетки тормоз, то сознательно представлять своё желаемое будущее - руль. А без кручения рулём далеко не уедешь, как сильно ни газуй.
>Только я такого мнения, что видеть желательно именно при наличии достаточного количества света, а то можно ненароком увидеть что-то совсем не то хочешь.
А я думаю, что при настолько медленном прогрессе как у нас (у меня, по крайней мере) бояться "переразогнаться" особо ни к чему.
Хотя есть кое что, что я действительно боюсь пробовать: ультимативный метод сжигания мостов. Ты просто врёшь себе, что добился успехов в форсинге, и полностью табуируешь все (справедливые) мысли об обратном и всё поведение соответствующее иным представлениям. Если вера действительно влияет на прогресс, эффект должен быть термоядерный, в противном случае оосбо ничего не теряешь. Но именно невозможность дать по тормозам меня смущает. Ну нахуй такие методы.
А с темнотой-то хуйня. Даже если увидишь лишнего, ну забьёшь на форсинг и переждёшь некоторое время в тишине и покое, пока всё не вернётся на круги своя.
>>288
Мужик всё правильно сделал. Ну то есть конечно неправильно, что не сообразил извлечь из этого профиты, но в остальном молодец, даже горжусь им. А самое страшное - не галлюцинации, а потеря способности трезво рассуждать, "помрачнение рассудка" и каша в голове. Впрочем, у большинсва "здоровых" людей та же хуйня. Неудивительно, что при появлении даже невиннейших глюков они слетают с катушек и начинают творить невесть что. Может если бы учили людей рационально мыслить в школах, то и всякие шизофрении были бы не так страшны.
!i0-pd-end
!i0-pd:103
>>
No. 103 Пост 103 скрыт.
143681344053.jpg
1.04MB, 1920×949
103
>>289
>А чего её бояться?
>А может, просто потому что больше ничего нет, о чём можно было бы думать?
Так я и говорю, что система бреда выстроена. Она не логична, ничем не подкреплена и в то же время продолжает существовать.
>полностью обособленного более-менее стабильного пространства, возникающего при закрытых глазах, будь то с графоном или без.
Что-то вроде полноценного мира и при этом не выпадаешь в бессознательное состояние? У меня с закрытыми глазами и при полно бодрствовании только какая-то ерунда видится, потому что мысль бьются, как молекулы при броуновском движении, попутно порождая полнейшую несуразицу или постоянно переключаясь на что-то другое. Мне удобней проецировать реальный мир во внутренний, тогда требуется меньше задумываться об обстановке и меньше отвлекаться от образа. То есть приходится сводить две картинки, костыль конечно, но вроде почти работает.
>сфокусированным зрением и реальными руками тоже неплохо получается, если не торопиться
А фокусируешься в воспринимаемое внешнее пространство? Просто глаза хоть и фокусируются во внешнее пространство и я стараюсь ассимилировать ее с обстановкой, но при попытке что-то разглядеть более детально, происходит потеря визуального контакта, то есть что-то в переключает внимание и тульпа пропадает из поля внутреннего зрения, так что остается только голое созерцание происходящего снаружи.
>Шизомирок шизомирку рознь. Бывает нечёткий, а бывает реальнее реальности.
Такой шизомирок возможен в пограничном между сном и бодрствованием состоянии, либо прямо во сне. Ну или при внушенных, например под гипнозом, галлюцинациях, как псевдо, так и истинных. Это для здоровых людей. У больных все проще https://ru.wikipedia.org/wiki/Онейроидный_синдром
>подразумевается именно воспринимаемая как бы "с чёткими границами"
И еще попутно необходимо обмануть некоторые или даже все анализаторы органов чувств, чтобы тульпа была совсем "настоящая".
>У тебя были ОС когда-нибудь?
Бывают, но редко. У меня вообще со сновидением проблемы, наверно потому что фазы сна так идут. Кстиати, ОС считается косвенным нарушением сознания.
>Впрочем, ты и сам же вроде как под музыку начинал, да?
Получилось почти спонтанно, я тогда об этом даже не задумывался. Просто депривация сна наложилась на чувственный образ, ассоциированного с музыкой. Неповторимые наверно ощущения. Примерно такие, какие ассоциируются с эмоциями радости, любви и беззаботности где-то в детстве.
>Берёшь боль. Берёшь счастье.
Со счастьем вроде получается. А физическую боль как понять?
На оставшееся завтра отвечу. Спокойной ночи.
!i0-pd-end
!i0-pd:104
>>
No. 104 Пост 104 скрыт.
>>290
>Так я и говорю, что система бреда выстроена. Она не логична, ничем не подкреплена и в то же время продолжает существовать.
Ты привёл две цитаты, и не ответил ни на одну.
>Что-то вроде полноценного мира и при этом не выпадаешь в бессознательное состояние? У меня с закрытыми глазами и при полно бодрствовании только какая-то ерунда видится
Я вообще не обязательно про "видится". Под стабильностью я понимаю, что образы как-то между собой связаны. То есть если ты представляешь себе или видишь как наяву дверь, это не шизомирок, а если эта дверь в комнате и ведёт из дома на улицу - другое дело.
>А фокусируешься в воспринимаемое внешнее пространство?
Это скорей когда я слишком увлекаюсь воображая её нечётко, но интенсивно, и в процессе переключаюсь между внешним и внутренним миром.
!i0-pd-end
!i0-pd:105
>>
No. 105 Пост 105 скрыт.
>>291
>А чего её бояться?
Бояться там нечего, но через воспитание, заложенное в детстве, просто так не переступишь. Потому что при этом гарантированно возникает чувство стыда не пойми за что.
>А может, просто потому что больше ничего нет, о чём можно было бы думать?
Думать есть о чем, но вся эта ерунда всплывает сама и строится она на самооправдании, что так будет лучше. Короче говоря, это просто бред, не обращай на него внимания.
>Под стабильностью я понимаю, что образы как-то между собой связаны.
Кстати, в противовес стабильности есть лабильность, но она нам не нужна.
>>289
В общем с физической болью как-то никак не получается. Прикосновение - пока что край моего понимания. Наверно, надо сидеть с иголкой и запоминать, что при этом происходит.
>Смысл - дать понять подсознанию, что именно от него требуется. Какой образ мышления и жизни должен быть. Если всякие шизометоды это газ, а таблетки тормоз, то сознательно представлять своё желаемое будущее - руль. А без кручения рулём далеко не уедешь, как сильно ни газуй.
Это вроде бы понятно, что нужно сознательно направлять ход своего мышления в нужное русло. Но при чем здесь апельсин?
>Но именно невозможность дать по тормозам меня смущает. Ну нахуй такие методы.
Правильно думаешь, галлюцинация - дочь бреда. Поверив в него в полной мере однажды, ты уже не сможешь дать по тормозам без посторонней помощи.
>Даже если увидишь лишнего, ну забьёшь на форсинг и переждёшь некоторое время в тишине и покое, пока всё не вернётся на круги своя.
Лучше подходить к этому с должной подготовкой, то есть расслабленным и без какого-либо ожидания страха.
!i0-pd-end
!i0-pd:106
>>
No. 106 Пост 106 скрыт.
Не работает темнота, ощущения примерно как и с закрытыми глазами - сплошное нихуя, а если чуть добавить освещения становятся видны стабильные очертания предметов и опять-таки ничего странного.
!i0-pd-end
!i0-pd:107
>>
No. 107 Пост 107 скрыт.
143706841835.jpg
199.46KB, 1135×757
107
>>293
В нормальном состоянии ничего казаться не должно, а вот в тишине и депрессивном или сильно возбужденном состоянии может возникать самовнушенный страх и дальше по нарастающей.
Сегодня, будучи на одном заводе, в здании управления заметил картину с подписью "Kandinsky". Однофамильцы: художник и психиатр. Один психоту рисовал, другой изучал.
!i0-pd-end
!i0-pd:108
>>
No. 108 Пост 108 скрыт.
>>292
>В общем с физической болью как-то никак не получается. Прикосновение - пока что край моего понимания. Наверно, надо сидеть с иголкой и запоминать, что при этом происходит.
Эээ, я не предлагал её воспроизводить. Я предлагал всего лишь ощутить её и спокойно проанализировать ощущение так, чтобы оно больше не доставляло дискомфорта.
>Это вроде бы понятно, что нужно сознательно направлять ход своего мышления в нужное русло. Но при чем здесь апельсин?
Да ни при чём, так, к слову пришлось. Хуйня, забей.
>Думать есть о чем, но вся эта ерунда всплывает сама и строится она на самооправдании, что так будет лучше.
Вот она всплывает, а ты бери и отвлекайся на что-нибудь хорошее. Держи несколько теплых мыслей наготове, как слоты быстрого доступа в какой-нибудь РПГ. Появляется перед тобой мысль какое ты ничтожество, а ты раз, нажал троечку и контратаковал мыслью об уютном домике в воображаемых горах, где тебя все ждут.
>>290
>Просто глаза хоть и фокусируются во внешнее пространство и я стараюсь ассимилировать ее с обстановкой, но при попытке что-то разглядеть более детально, происходит потеря визуального контакта, то есть что-то в переключает внимание и тульпа пропадает из поля внутреннего зрения, так что остается только голое созерцание происходящего снаружи.
Я сначала определяю примерно где она (плюс-минус десять сантиметров), а потом медленно подношу руку, определяя уже точную границу. Про потерю контакта не понял, что именно переключает внимание? Обстановка позади тульпы? Я на нее смотрю именно "в лоб" центральным взглядом, так легче определять точные границы.
!i0-pd-end
!i0-pd:109
>>
No. 109 Пост 109 скрыт.
>>295
>не доставляло дискомфорта
Не сказать что она субъективно доставляет дискомфорт, скорее заставляет заботиться о здоровье, а сама боль всего лишь индикатор. Я попробовал представить некоторые виды боли: ожогов, ушибов, переломов, гудящих отбитых мозгов, укусов, сдавливания, ударов током всевозможного характера, гнойных ран, обморожений, оттаиваний, внутренних органов.
Боль — всего лишь еще один кусок, дополняющий общую картину восприятия. Все равно что варенье без чая есть. Спасибо, что напомнил об ее необходимости.
>Вот она всплывает, а ты бери и отвлекайся на что-нибудь хорошее.
Мне прям как по запискам лоботамированного надо "не рассуждать", самоунижение это самое меньше, что лезет в голову. Попутно начинает мешать оценочная система, делаешь выводы что сделал неправильно и что из этого уже не исправить, натыкаешься на грабли собственного существования и т.д. Многие лечатся от этого бухлом, но это не наши методы. Хорошие мысли в запасе плохи лишь тем, что соответствие их действительности совсем далеко от реального положения дел, чего не скажешь о бредовом самоистязании. То есть надо не подменять одно другим, а стремиться убежать от рефлексии в сторону деятельности.
>Про потерю контакта не понял, что именно переключает внимание?
Оно переключается произвольно и вовсе не обязательно на что-то снаружи. Индивидуальная криворукость, требуется доработка. Вспоминая записки лоботомированного: "Не рассуждай!"
!i0-pd-end
!i0-pd:110
>>
No. 110 Пост 110 скрыт.
>>296
Ну вот и дорассуждался.
!i0-pd-end
!i0-pd:111
>>
No. 111 Пост 111 скрыт.
>>296
>что соответствие их действительности совсем далеко от реального положения дел, чего не скажешь о бредовом самоистязании
>а стремиться убежать от рефлексии в сторону деятельности
Дело в том, что реальность - не ветвистый скрипт аля масс эффект, это мириады возможностей выбора, ведущих в конечном итоге к практически любой конфигурации Вселенной. Фантазируя, ты делаешь недостижимое более реальным, уводишь его с абстрактного уровня (хочу суперкар!) на практический (как быстро я буду на нем ехать, по каким улицам, куда, зачем, с кем?). Уходя же в сиюминутную деятельность, ты предаёшь мечту и начинаешь тупо плыть по течению. А это явно недостойно сверхчеловека.
Ты можешь уехать в Голландию, купить там дом и доить коровок. Можешь угнать инкассаторскую машину и промотать деньги, бухая элитные вина в подворотнях. Можешь убить следующие десять лет на скрупулёзный поиск лекарства от рака. Можешь стать пилотом международных авиалиний или профессиональным ассенизатором. Тебя окружают мириады увлекательных и приятных возможностей, и первый шаг к ним - это начать о них думать, ёбана в рот!
>Оно переключается произвольно и вовсе не обязательно на что-то снаружи.
А, у меня такая же хуйня. Часто игры на ум приходят и вот хоть тресни, а пока не сделаешь то что хочется - не успокоишься. Ну, или пока не пройдёт пара неделек.
>Я попробовал представить некоторые виды боли
Ну, это не то. В представлении всё кажется не таким ярким. Надо ирл пробовать. Из безобидного: можно положить руку под горячую воду. Хоть она и кажется раскалённой, особого вреда я по окончанию не заметил, разве что покраснение, и то быстро проходит.
>>297
Что случилось?
!i0-pd-end
!i0-pd:112
>>
No. 112 Пост 112 скрыт.
>>298
>Уходя же в сиюминутную деятельность, ты предаёшь мечту и начинаешь тупо плыть по течению.
Это хорошо, когда ты можешь закрыв глаза представить все последовательно и логично (или паралогично, как получится). Но когда обрывочные наборы слов и картинок не задерживаются, даже чтобы их разглядели, а появляются самопроизвольно и улетают не запоминаясь, невольно задумываешься о способах избавления от излишков получаемой и обрабатываемой информации.
>А это явно недостойно сверхчеловека.
Недостойно сверхчеловека — не контролировать вторую сигнальную систему и торможение коры больших полушарий.
> и первый шаг к ним - это начать о них думать
Ты про вондер или ИРЛ? Вся эта деятельность, будь она ИРЛ, быстро бы приелась, в отличии от того, что наблюдаешь при сновидениях или фантазировании.
>Часто игры на ум приходят и вот хоть тресни, а пока не сделаешь то что хочется - не успокоишься.
Хорошо, что получается успокоиться, после выполнения каких-то условий.
Для меня тишина в голове хотя бы на пару часов в неделю уже за радость, но она несильно поддается какой-то субъективной закономерности.
>В представлении всё кажется не таким ярким.
Правильно, потому что это здоровое представление, а не какая-нибудь сенестопатия, если речь идет о болевых ощущениях.
Это попытка ослабить влияние болевого центра? Зачем?
>Что случилось?
Запостил не проверив и не удалив лишнее.
!i0-pd-end
!i0-pd:113
>>
No. 113 Пост 113 скрыт.
>>299
>евольно задумываешься о способах избавления от излишков получаемой и обрабатываемой информации
Я почему-то невольно задумываюсь наоборот о том как бы её сохранить и структурировать.
>Недостойно сверхчеловека — не контролировать вторую сигнальную систему и торможение коры больших полушарий.
Логикой можно решить задачу, но невозможно её поставить. Во Вселенной нет смысла. Детерминизм. Твой выбор в любом случае не твой. Так что решай: подчиняться своим эмоциям или чужой глупости. Делать то, что тебе кажется приятным, или то, что окружающим кажется правильным.
>Вся эта деятельность, будь она ИРЛ, быстро бы приелась, в отличии от того, что наблюдаешь при сновидениях или фантазировании.
В чём же разница? Если в форме деятельности, то надо её менять ИРЛ, жить веселее и быстрее, а если в каких-то веществах вырабатывающихся именно во время сна независимо от его содержания, то надо их синтезировать и пихать внутрь!
>Хорошо, что получается успокоиться, после выполнения каких-то условий.
Мне не хорошо, я никогда ничего не добиваюсь, я прокрастух ебаный. Либо подавить и забыть и забить, либо наслаждаться в фантазиях.
>Это попытка ослабить влияние болевого центра? Зачем?
Нет, это попытка научиться оставаться собой, какими бы сильными эмоции ни были. Ты будешь их чувствовать, ярко, но в то же время сохранять разум, страдать не страдая, как бы "понарошку". Это позволяет не прыгать на коротком поводке, а принимать рациональные решения, в то же время максимизируя своё восприятие мира и эмоциональную чувствительность.
>Запостил не проверив и не удалив лишнее.
Да тут никого кроме нас нет один хуй. Но если такой секрет, можешь мне на почту отправить. Сказал "а", говори и "б".
!i0-pd-end
!i0-pd:114
>>
No. 114 Пост 114 скрыт.
143742036797.jpg
231.98KB, 558×584
114
>>300
>Я почему-то невольно задумываюсь наоборот о том как бы её сохранить и структурировать.
Как и зачем хранить и структурировать в голове то, чем не пользуешься? Даже самая навязчивая дрянь, если вдруг перестанет попадаться на глаза, очень быстро забудется и останется только то, что действительно необходимо. Все остальное отомрет вместе с нейронами и их синапсами, в лучшем случае останется метка и какой-то маленький архив с трудом собираемый во что-то.
>Логикой можно решить задачу, но невозможно её поставить.
Тут не про логику, а про оценку реальности происходящего. Торможение необходимо чтобы не только расслабить организм, но и выполнить деблокирование выдуманного мирка. Как бы верить в происходящее в нем настолько же, насколько отдаешь себе отчет в происходящем сейчас. Чтобы он был такой же живой.
>Делать то, что тебе кажется приятным, или то, что окружающим кажется правильным.
Окружающим все равно, они лишь могут сказать как неправильно по их мнению, а как правильно они сами толком не знают. Возвращаясь к похоти. Первоначальная идея была в отвлечении головы от проблем тела, но как-то оно со временем переросло в бредовую догму.
>а если в каких-то веществах вырабатывающихся именно во время сна независимо от его содержания, то надо их синтезировать и пихать внутрь!
Да нет, дело не в веществах, а именно в торможении, без него нереальное реальным стать не может. (по моим скудным данным)
>я никогда ничего не добиваюсь
Подозреваю, что так происходит потому, что результат тебя совсем не радует, а даже наоборот. Но ты же ведь чувствуешь удовлетворение от компенсации хотя бы каких-то потребностей, которые все же ближе к самореализации и развитию, нежели к физиологии?
>Либо подавить и забыть и забить, либо наслаждаться в фантазиях.
Что ты имеешь в виду под подавлением и забытьем?
> в то же время максимизируя своё восприятие мира и эмоциональную чувствительность.
Говорят, что из этого ничего, кроме уплощения аффекта, получить не выйдет.
Хотя, может быть, внутри ты будешь чувствовать всю радугу эмоциональных переживаний, но об этом никто не узнает.
>Но если такой секрет, можешь мне на почту отправить. Сказал "а", говори и "б".
У меня каких-то секретов наверно нет, а вот мысли, которые не стоит писать вовсе - хоть отбавляй. Рудимент внутреннего цензора, который пропадает с подавлением биопроблем.
Какое-то непонятное ощущение неправдоподобности собственных, изложенных в слова, мыслей, близкое к отвращению.
!i0-pd-end
!i0-pd:115
>>
No. 115 Пост 115 скрыт.
  Кажется выяснил причину случая с шумом в ушах - приступ сонного паралича. Ничего значимого в этом случае нет.
!i0-pd-end
!i0-pd:116
>>
No. 116 Пост 116 скрыт.
Запомнил пару интересных наблюдений.
Если долго работать в защитных наушниках, то слух перестает акцентироваться на происходящем вокруг и можно свободно "слушать" музыку без плеера. По крайней мере, память ее проигрывает автоматически, еще представляемый диалог тоже приобретает более реалистичную окраску.
Второе, что я заметил, это то, что могу не проговаривать за нее какие-то высказанные ей же мысли. Она, пусть не всегда громко и разборчиво, может произносить их сама, при этом возможно не расслышать часть слова или предложения. Намеренная повторяемость данного явления затруднительна, так как происходит это скорее спонтанно, когда перестаешь задумываться о диалоге.
!i0-pd-end
!i0-pd:117
>>
No. 117 Пост 117 скрыт.
>>301
Опять какую-то унылую поеботу несёшь, иди нахуй, не буду на неё отвечать. Моя цель - чтобы мозг ебашил на сверхсветовой скорости, создавая тысячи миров и переживая тысячи впечатлений каждое мгновение. Частью можно и с реальностью делиться.
>>302
Я же вроде спрашивал о чём-то таком.
>>303
О сенсорной депривации я тоже задумывался, но увы, ванны дома нет, защитных наушников тоже. Да и хуй с ней, всё равно поебота какая-нибудь нерабочая.
!i0-pd-end
!i0-pd:118
>>
No. 118 Пост 118 скрыт.
Ученики спросили как-то у Учителя Япутры: Учитель, твои притчи трудно понять! Зачастую твои слова напоминают просто поебень! Поебень - истинный комплимент для моих притч. Они не укладываются в уме, а это главное! Я не должен вам все разжевывать! Тем более что я сам не понимаю, что пижжю... Вы должны уметь пририсовать ноги змее! Это не Кааба! Реальность - то, что реализуется! - разгневался Учитель. Услышав такое и ничего не поняв, ученики конкретно охуели (замедитировали).
!i0-pd-end
!i0-pd:119
>>
No. 119 Пост 119 скрыт.
143819373393.gif
907.57KB, 450×496
119
Вчера под аффектом страха, глядя в окно, казалось, что часть дерева стала похожа на энта, отделилась от остальной кроны и идет на меня, а машина, стоящая под ним, которую прошлой ночью позапрошлой ночью разбомбили, начала катиться куда-то назад и покачиваться, будто бы в ней кто-то есть. Все происходило на фоне значительной депривации сна и длилось порядка половины минуты. Все встало на свои места как только я одернул себя и понял что бред, страх, полусонное состояние и случайные звуки с улицы заставляют видеть то, чего нет на самом деле, тогда в тот же момент все стало на место.
Еще сегодня заметил, что в момент пропадания сознания и перехода в сон, регулярные шумы, вроде шума выходящего под большим давлением пара, начинают напоминать какой-то неописуемый звук, чем-то отдаленно похожий на подключающийся 56k модем или даже на радиомодем в коротковолновом или средневолновом диапазоне.
!i0-pd-end
!i0-pd:120
>>
No. 120 Пост 120 скрыт.
Я вот тут задумался, а если не использовать какую-то функцию мозга (например, слух), ответственная за неё зона со временем переориентируется на что-нибудь ещё, или просто будет простаивать?
!i0-pd-end
!i0-pd:121
>>
No. 121 Пост 121 скрыт.
>>330
Наверно по-разному может случиться. Сильно зависит от возраста, состояния и "уровня" интеллекта, характера деятельности. Если проблема в полной неработоспособности слухового нерва, то переучить конкретно слух на что-то еще будет проблематично, однако, наверно, будет проще вести внутренний диалог, вспоминать звучание ранее услышанной музыки и т.д., например качать эйдитизм. В частности слух ближе к абстрактному мышлению, даже когда что-то пишешь все равно по сути проговариваешь написанное или прочитанное.
Замещение функций тоже возможно, только оно обычно происходит у врожденных глухих. Где про это читать не знаю.
Нашел только пару заметок на тему:
http://gutta-honey.livejournal.com/34935.html
http://gutta-honey.livejournal.com/120229.html
!i0-pd-end
!i0-pd:122
>>
No. 122 Пост 122 скрыт.
Сегодня утром видел иллюзию. Проснулся и как-то не до конца, и прошедшие сновидения еще не забываются и сам не уверен, что не спишь.
Вчера и сегодня еще форсил страх в полумраке, из спецэффектов только белая обналичка дверного проема пропадала на несколько секунд из поля зрения, взгляд как бы переключается на в нутренне зрение и пытается что-то дорисовать, а поскольку бреда и явного предмета боязни нет, то и дорисовать не получается. Увидеть ничего не получилось, только казалось, эффекта меньше чем от прямого форсинга и из ощущений только околоподконтрольный страх, при этом где-то там глубоко понятно, что бояться нечего и ты сам себя намеренно обманываешь для выуживания каких-то необычных явлений, но основная часть вся перепуганная, аж мурашки по коже бегают хочет скрыться, убежать. Механизм, опираясь на мои скудные познания, там следующий. Зрительное восприятие ничего не видит, в свою очередь, память копошится в поисках чего-то такого, что можно было бы при малейшем шорохе с улицы или из-за стены загнать в представление для оценки и принятия адекватных действий, но ничего подобающего и адекватного подобрать по скупым данным не может, процесс восприятия начинает работать неправильно из-за включенного режима страха и перевозбуждения восприятия. Таким образом, первое что попало в представление становится мгновенно тем, что было восприятии. Когда появляется объект, аффект страха тут же усиливается, от чего объект кажется еще более детальным. Дальше, то ли я намеренно включал блокировку, то ли она сама включалась из-за внесознательной оценки происходящего, но факт в том, что ничего хорошего там нет, только страх, а он совсем не приятен.
!i0-pd-end
!i0-pd:123
>>
No. 123 Пост 123 скрыт.
Меня немного осенило, правда, как обычно, с твоей подачи.
Надо попробовать потренировать эффект перцептивной готовности, то есть не думать по обычной стратегии перцепции "вижу/слышу — воспринимаю", а по скорректированному шаблону "знаю и повторно воспринимаю". Грубо говоря, это как тапочки около твоей кровати, которые утром стоят там же где ты их оставил вечером. Нужно только как-то перенаправить обнаружение и идентификацию на память, которая по прежнему выдает ну очень грубыми мазками. Опять же можно попробовать в темноте, но без страха и с заранее заготовленными изменениями того что ожидаешь, а не на ходу дорисовывать, переключаясь на каждый шорох и подбор шаблона по обстановке.
!i0-pd-end
!i0-pd:124
>>
No. 124 Пост 124 скрыт.
>>340
Это как "с моей подачи" ты так умудрился, из каких именно слов вывел? Не очень понимаю, что конкретно ты имеешь в виду, ну да ладно.
!i0-pd-end
!i0-pd:125
>>
No. 125 Пост 125 скрыт.
>>344
Вот же → >>23
Только я имею ввиду частный случай, когда, заходя куда-то, ты точно знаешь, что там уже "кто-то" есть, или точно знаешь, что тульпа где-то недалеко, может быть в соседней комнате занята своими делами, иногда совершает свободные перемещения и издает при этом побочные звуки или задает тебе какие-то вопросы, может быть что-то напевает.
Смысл — еще один способ развития естественности и дальнейшая выработка "исключительной" привязки образа, как объекта реального мира.
!i0-pd-end
!i0-pd:126
>>
No. 126 Пост 126 скрыт.
Я тут думал о общем принципе, стоящем за монологами, и как его применить в остальных сферах. Суть в том, что мы предполагаем что что-то есть, но не силимся это увидить/представить, однако действуем в соответствии с наличии этого чего-то. Как можно качать шизомирок таким образом? Ну например, стараться мысленно передвигая ноги (максимально с ними сживаясь), идти вперёд, не особо обращая внимания на мир вокруг и детали и разве что ощущая общие контуры. А для imposition можно попытаться, протянув руку и смотря на неё, точно определить границу тульпы и коснуться её раскрытой ладонью.
!i0-pd-end
!i0-pd:127
>>
No. 127 Пост 127 скрыт.
>>346>>345
Да-да, что-то типа того.
!i0-pd-end
!i0-pd:128
>>
No. 128 Пост 128 скрыт.
Опять эти иллюзии.
Интересно, с чем они связаны?
!i0-pd-end
!i0-pd:129
>>
No. 129 Пост 129 скрыт.
Шаблоны, много их.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9
!i0-pd-end
!i0-pd:130
>>
No. 130 Пост 130 скрыт.
Сегодня заместо шестигранников видел ромбы, но был практически в бессознательном состоянии.
!i0-pd-end
!i0-pd:131
>>
No. 131 Пост 131 скрыт.
Немного интересного про домашних шизофреников.
http://dpmmax.livejournal.com/353572.html
!i0-pd-end
!i0-pd:132
>>
No. 132 Пост 132 скрыт.
И еще немного.
http://dpmmax.livejournal.com/355161.html
http://dpmmax.livejournal.com/355820.html
!i0-pd-end
!i0-pd:133
>>
No. 133 Пост 133 скрыт.
Как-то озадачившись историями болезней и того что видится, нашел такую занимательную книгу. Много смешного и познавательного, а главное, совсем не нудно.
М. Малявин. «Записки психиатра, или Всем галоперидолу за счет заведения»
http://www.mediafire.com/view/wv075wa5syre7cr
!i0-pd-end
!i0-pd:134
>>
No. 134 Пост 134 скрыт.
144596143614.jpg
264.12KB, 686×802
134
Все же есть несовместимость явлений при проваливании в вондер.
Как таковая "телесность" близка с аффектом страха, но страх довольно вреден, как было уже субъективно проверено ранее. А аффект хорошего настроения, радости и легкости, наоборот, совершенно необычен, нереален и не соотносится с сенсетивной картой (если так можно выразиться) органов чувств.
!i0-pd-end
!i0-pd:135
>>
No. 135 Пост 135 скрыт.
145184322081.jpg
1.31MB, 2093×1436
135
Выяснился еще один нюанс по поводу псевдогаллюцинаций, вернее по поводу отношения к ним. Чаще всего, при не сниженном уровне интеллекта у больных наблюдается наличие критики к самому явлению, то есть к голосам и тому что видно, но трактовка при этом бредовая, излучатели КГБ и так далее. Подход типичного тульповода с точностью да наоборот, то есть он пытается отбросить все отрицание наличия тульпы и пользуясь в какой-то степени рациональным подходом. Где-то здесь зарылся перманентный фэйл. То есть у тульповода неправильный бред, если он вообще есть, и именно поэтому стоит про тульпу забыть как она непременно рассосется.
Тезис - есть тульпа и она рядом.
Форсить истинные галлюцинации нереально, так как они являются чаще всего следствием изменения сознания/восприятия, в противовес тому, что псевдогаллюцинации управляются измененным мышлением. Однако дилемма заключается в том, что как бы не пытался натянуть представляемое пространство на объективную реальность постоянно это делать будет невозможно, в силу ограниченноых возможностей концентрации восприятия, которая имеет свойство регулярно переключаться на что-попало. И если, скажем, при езде за рулем или написании текста, еще можно вести беседу, то в случаях требующих сложной координации движения или во время вычислений, лично моих ресурсов не хватает на все и сразу. К тому же судя по описаниям клинических наблюдений чувств объективности и реальности за псевдогаллюцинациями не наблюдается, поскольку то что в голове с окружением доподлинно не ассимилируется, вот и остается только брать то что видишь и микшировать в представлении с тем что должно там быть, а именно очень живой образ с многими деталями и атрибутами. А вот была бы возможность прокачать эйдитизм, то все было бы намного легче.
Про болезненность тульповодства признаю свою неправоту и беру свои слова обратно, как и про общий феменологический поход, который здесь немного некстати. Картинка тому подтверждение.
!i0-pd-end
!i0-pd:136
>>
No. 136 Пост 136 скрыт.
145188662036.png
47.48KB, 552×222
136
И еще немного негативного опыта про передачу полномочий.
!i0-pd-end
!i0-pd:137
>>
No. 137 Пост 137 скрыт.
145188843052.png
94.20KB, 761×431
137
А вот другой вариант, характеризующися большим поражением мышления.
!i0-pd-end
!i0-pd:138
>>
No. 138 Пост 138 скрыт.
Для дальнейшего понимания происходящего вокруг и поведения отдельных людей в частности начал читать нижеуказанную книгу. Интересна она тем, что описанные паталогии не столь ярко выражены и довольно противоречивы.
http://www.mediafire.com/download/yb0vg0wfkiz2t97/smulevitch4.pdf
!i0-pd-end


Капча: ввод букв с шумом